Блоги
мультипликаторы
 
fetisovvv писал(а):

Цитата

Будучи в недельном отпуске провел два дня на Веселовском водохранилище и посвятил себя ловле джигом 6-12гр,



Вобщем если пойти на принцип, потратить еще денег (например на Пикси и тюнинговую шпулю), быть одному в лодке, позиционироваться тоже одному - ловить мультом конечно можно. Как говорится для себя, для души, для удовольствия - мульт имеет право на жизнь.

Но с практической точки зрения мясо до 8-10гр лучше.

Сейчас в ожидании КГЛ H/AJI до 12гр. Расстановка и маленькое входное кольцо на низких лапах не дают мне покоя - хочу попробовать ее в качестве кастинговой палки.

 

Если на принцип не ходить,то можно взять Альфас 105ФК и ловить без мазохизма. 7  грамм летят хоть с закрытыми глазами,5 грамм уверенно и точно, 3 грамма летят весьма примерно в нужную сторону. Говорю о блеснах ,вращающихся(Пантер Мартин)
 
TAN, нет, Вас никто не ругает, немного теории, действительно не повредит, польза обязательно будет, правда очень мало, увы. Согласен-механический контакт грузков и стакана может быть нестабильным, капля водички и уползла кривая торможения...

Кстати, мы часто называем магнитный тормоз линейным, на самом деле он ни разу не линейный, ибо когда говорим о токах Фуко, о линейности речи быть не может. Тут тоже можно теорию подвести, но это будет слишком сложно.

Дайву в основном магнитной нельзя назвать, наверное правильнее сказать-магнитно-центробежной, за некоторыми исключениями.

В общем то что мы ощущаем на практике в процессе ловли крайне непросто осветить теорией, увы.

Кстати, о шпулях "ZPI"., если можно подробней, я их в руках не держал...
 
TAN писал(а):

Цитата

P.S. Про "научные беседы" :)  Если бы у меня была возможность 5 дней в неделю проводить на водоеме, я бы не то что писАть сюда, а даже про форум этот вряд ли бы знал. Обратная сторона медали...


Прошу прощения, если как-то обидел Вас, считаю такие посты кака Ваш, очень интереснми и, самое главное, полезными.  Причем не только для новичков, но и опытных, зазвездившихся мультоводов. Такого рода информация позволяет более объективно оценивать именно свои "возможности" и "мастерство", и не перекладывать все проблемы на качество катушки или еще что-то.

С уважением, Дмитрий.
 
Wit писал(а):

Цитата
ибо магнитка на низких оборотах недотормаживает.

Смотря какая магнитка. Если линейная то скорее перетормаживает, ну а если такая как на Стизе например, то да скорее недотормаживает, добавлю поскольку она уже как отмечалось выше Виталием магнитно-центробежная.
 
Wit писал(а):

Цитата

Кстати, мы часто называем магнитный тормоз линейным, на самом деле он ни разу не линейный, ибо когда говорим о токах Фуко, о линейности речи быть не может. Тут тоже можно теорию подвести, но это будет слишком сложно.

С токами Фуко(по старому: "вихревые токи") есть особенности, но в нашей теме, насколько я понимаю они совершенно не играют решающей роли в силу ряда причин, главная из которых масштаб события. Токи Фуко - микроуровень, если так можно сказать, наша система этого незамечает. Не замечаем мы этого субьективно на практике, во время броска, или во время опытов иллюстрирующих принцип действия.

 

Цитата
Дайву в основном магнитной нельзя назвать, наверное правильнее сказать-магнитно-центробежной, за некоторыми исключениями.

Но мысль справедливая: мы же не называем классический центробег "терочным"!  :) 

 

Цитата
В общем то что мы ощущаем на практике в процессе ловли крайне непросто осветить теорией

Но почему бы не делать досужих попыток?

 

Цитата
Кстати, о шпулях "ZPI"., если можно подробней, я их в руках не держал...

Относительно родных шпуль Дайвы, в свое время, ZPI являлись облегченными. Имеют линейную магнитную систему. Особенность в индукторе. Он достаточно массивен и далеко вынесен вглубь магнитного зазора. Это позволяет шпуле казаться переторможенной, что в свою очередь повышает комфорт в работе с приманками среднего веса(щучьи воблеры к примеру). Самое притягательное в этом - отличная работа в ветер(резкий бросок). В дальности проигрывает центробегу, иногда даже совсем немного. В тяжелых условиях я бы не захотел с чем то другим сравнивать. Как то ловил в проливной дождь(на шпуле была ПП 0.15, вытертая и достаточно впитывающая), со шпули вода стекала: дальность упала чуть ли не в половину но катушка "не нервничала".

Пару раз здесь писал об этом. Где то на предыдущей старничке сравнивал с Мегабасовской BFS.

Сейчас, для катушек Дайвы, выпуск шпуль прекращен. Как ведет себя на катушках др. фирм не знаю, но судя по цене и популярности - неплохо. По какой то странной причине почти не известны в широких кругах.

 


 
 
Earl Cherry:

Дмитрий, спасибо. Никаких обид, все нормально.

Просто я периодически, в пылу эмоций, позволяю себе фривольно обращаться с терминами(отчего комплексую). Поэтому, если где ошибся - обязательно стоит поправлять.
 
TAN, по шпулям-спасибо.

а вот с токами Фуко, Вы ошибаетесь-в нашей теме (когда мульт, конечно, с магнитными тормозами) они как раз и играют важнейшую роль.Ведь это они, родимые, возникают в металле щечки шпули (индуктора) и образуют свое магнитное поле, которое, взаимодействуя с магнитным полем постоянных магнитов и подтормаживает шпулю.

Да, иллюстрация красивая, но можно попроще сделать-магнит от двигателя головок винчестера (стальная рамка с двумя супермагнитами), в щель между магнитами опускаем алюминиевую пластинку и наслаждаемся зрелищем...
 
Wit писал(а):

Цитата

а вот с токами Фуко, Вы ошибаетесь-в нашей теме (когда мульт, конечно, с магнитными тормозами) они как раз и играют важнейшую роль.Ведь это они, родимые, возникают в металле щечки шпули (индуктора) и образуют свое магнитное поле, которое, взаимодействуя с магнитным полем постоянных магнитов и подтормаживает шпулю.

Хорошо. Предположим, что мы ничего не знаем о вихревых токах. Подскажите, как можно обнаружить продукты нелинейности в нашем диапазоне масс и скоростей???  (Если требуется залезем в теорию. "Нелинейность" могла ввести вас в заблуждение от упоминания о нелинейности прохождения токов внутри массивного проводника. К нашему случаю это отношения не имеет.)

То что они играют важнейшую роль - это бесспорно, без них вообще бы ничего не было! Но насколько я понял, вы хотели сказать что они вносят сколь-нибудь заметную нелинейность в зависимость между скоростью вращения шпули и силой подтормаживания наводимой этими самыми токами в индукторе?

 

Цитата
Да, иллюстрация красивая, но можно попроще сделать-магнит от двигателя головок винчестера (стальная рамка с двумя супермагнитами), в щель между магнитами опускаем алюминиевую пластинку и наслаждаемся зрелищем...

Да. И это будет более точная иллюстрация.


 
 
Доводилось ли кому использовать "ZPI Blue Emblem RS" ?

 


 

Очень интересно как она себя ведет на весах менее 5гр. ?


Было бы просто идеально сравнение с "Megabass for IS BFS". Все что удалось найти, так это короткое упоминание на ТТ, но это не совсем то, что мне интересно(приманки/стиль броска). Даже если где источник встретится, где указан вес шпули, было бы любопытно.
 
Tan , ваш пример со шпулями немного ....как бы сказать...-разные вещи! 

В шпуле подобной стизу (магфорс Z) -как раз и появляется нужная нам нелинейность торможения, в отличии от ЗПИ_шной, за счет того что индуктор двигается.  А джиговая риога не предназначена собственно для забросов.Хотя наш народ найдет всему применение.  ИМХО 3Д-магфорс-и полный кайф,ну или "зубастую" ДЦ+
 
RGB писал(а):

Цитата

Tan , ваш пример со шпулями немного ....как бы сказать...-разные вещи! 

В шпуле подобной стизу (магфорс Z) -как раз и появляется нужная нам нелинейность торможения, в отличии от ЗПИ_шной, за счет того что индуктор двигается.  А джиговая риога не предназначена собственно для забросов.Хотя наш народ найдет всему применение.  ИМХО 3Д-магфорс-и полный кайф,ну или "зубастую" ДЦ+

Кстати, смотря какой Стиз. Может быть и Z и V...
С уважением, Дмитрий.
 
RGB писал(а):

Цитата

Tan , ваш пример со шпулями немного ....как бы сказать...-разные вещи! 

Уточните, не понял. Риоги, Стиз и ЗПИ все вместе.

 
 
BBK67 писал(а):

Цитата

 

Если на принцип не ходить,то можно взять Альфас 105ФК и ловить без мазохизма. 7  грамм летят хоть с закрытыми глазами,5 грамм уверенно и точно, 3 грамма летят весьма примерно в нужную сторону. Говорю о блеснах ,вращающихся(Пантер Мартин)

 

Можно, но она где-то на 100-120$ дешевле, зато на 30гр тяжелее, ручка и кнобы убогие - это то что видно сразу. Вобщем если морочиться лично я за Пикси.
 
RGB писал(а):

 

Цитата

Tan , ваш пример со шпулями немного ....как бы сказать...-разные вещи! 

В шпуле подобной стизу (магфорс Z) -как раз и появляется нужная нам нелинейность торможения, в отличии от ЗПИ_шной, за счет того что индуктор двигается.  А джиговая риога не предназначена собственно для забросов.Хотя наш народ найдет всему применение.  ИМХО 3Д-магфорс-и полный кайф,ну или "зубастую" ДЦ+

Про бросковость джиговой риоги уже давно маленькая статейка выложена, пусть даже в ином размере, что особо и не  принципиально, зато посвящает о некоторых возможностях такого исполнения катушки

 

 
TAN писал(а):

Цитата

Вот и возникли, соответственно варианты под эти случаи:



Сделаю серьезную оговорочку. Эти вещи делались не просто так центробежными...

 

Куда-то вас не туда унесло, коллега с примерами и выводами.

 

PX68 SPR это модель с заточкой под очень узкий диапазон приманок для тех, кому в принципе не нужна возможность гибкой регулировки от мала до велика. Это не делает ее неким знаковым трендсеттером для УЛкастинга.

 


Ryoga BJ это мощная лебедка для лодочного джига в прибрежныцх водах, тормозная система в таких катухах принципиального значения не имеет для нашей дискуссии, т.к. она не у дел - это не ловля взаброс, а вертикальный джиг.


 

 
Airday:

Коллега, а Вы не могли бы более конкретно излагать свои мысли, уж больно много тумана. И это не так и то не эдак...
С уважением, Дмитрий.
 
Airday & СергейИ:

Спасибо за поправку. Пример с Риогой Бай Джиггинг - не самый удачный, в рамках того о чем пытался сказать. Про скромность бросковых качеств было бы интересно ссылочку правильную. Интересно, а что Сонода на 300-ую Калькуту тоже этим самым занимается - в смысле отвесным блеснением?

 

Цитата
Jun's comment: The most durable, reliable bait caster available for light jigging. I have used Shimano Conquest 300 for the fishing, but will switch to this model.

 
TAN,я хотел сказать, что нелинейные токи создают нелинейноизменяющееся МП,  и мне непонятно, с какой стати тормозящий момент будет линейным.....но, знаете-не скажу

Что, где, как  взаимодействует....ведь в результате магнитный тормоз на практике мы ощущаем как более линейный, чем центробег, значит так оно и есть, наверное, имеем право называть его линейным.
 
Airday писал(а):

Цитата


PX68 SPR это модель с заточкой под очень узкий диапазон приманок для тех, кому в принципе не нужна возможность гибкой регулировки от мала до велика. Это не делает ее неким знаковым трендсеттером для УЛкастинга.

А что, был разговор о том, что SPR - законодатель мод???

М.б. вы станете утверждать, что применение центробега не расширило диапазон по приманкам?

 

Цитата
Ryoga BJ это мощная лебедка для лодочного джига в прибрежныцх водах, тормозная система в таких катухах принципиального значения не имеет для нашей дискуссии, т.к. она не у дел - это не ловля взаброс, а вертикальный джиг.


Вот что бы не быть голословным - найдите примеры бросковости этй катухи. То что пример привел неудачный я признал. Только при этом, приведенный мной пример не был кощунством. Вы же вкурсе устройства классических АБУшек 4000-6000-го размера? Кроме всего прочего, ими еще и вертикальным джигингом занимаются. А пуляют они очень зачетно.

 

Цитата
до кучи по магфорсам http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/bait_rl/steez/index2.html

Старые карточки. Там графики скорости вращения от времени. Вот если с цифирками: скорость от силы торможения - было бы чудо!!!


 
 
А как и чем эту силу торможения можно измерить в реале? Даже на ДС-график временной!

По-большому -пофиг что говорит теория по поводу всяких тормозилок! А вот личный опыт Пети,Васи и т.д.-куда более ценен.

Не стоит .....

Лучше-любителям хэви и джерка-http://www.tackletour.com/reviewicast2012daiwalexa.html (http://www.daiwa.com/Reel/)